Очень годный закон.

[wer22]

Но как обычно похотливые самочки, без понятия о ответственности за свои поступки против левиньких аргументов понапридумывали. Перепосту ненадо, ибо народу в стране всё меньше и меньше.

21.06.2011 в 14:48

Пишет  Радио_Шторм:

Все ебанулись.

21.06.2011 в 14:43

Пишет  madpoet:

21.06.2011 в 14:40

Пишет  Janosh Falk:

Это не имеет ко мне отношения
Но я согласен что это варварство и нарушает права женщин и вообще права человека. Поэтому делаю перепост.

21.06.2011 в 13:54

Пишет  Verit:

21.06.2011 в 11:23

Пишет  Св.:

бороться с абортами, а не с женщинами
Как-то я до сих пор об этом не писала, упущение.

В Госдуму внесен законопроект №556902-5, который якобы должен сократить число абортов и повысит рождаемость. На самом деле в нем предлагается следующее:
- Замужние женщины не смогут сделать аборт без письменного согласия супруга, а несовершеннолетние - без письменного согласия родителей.
То есть замужние женщины оказываются заложницами мужей, которые могут заставить их рожать. А несовершеннолетние оказываются перед выбором: серьезные проблемы в семье (особенно в неблагополучных, религиозных, авторитарных семьях, где ситуация такого рода может закончиться либо насилием, либо тем, что девушка окажется на улице) или нелегальный аборт.
- Будет запрещена продажа “средств для медикаментозного аборта” без рецепта врача.
Так на минуточку, в аптеках не продают "средства для медикаментозного аборта" - в аптеках продают средства экстренной контрацепции, действующие в течение первых пяти дней после полового акта. Они нужны, чтобы предотвратить нежелательную беременность в экстренной ситуации, от порвавшегося презерватива до разных форм насилия (например, некоторые мужчины сознательно саботируют контрацепцию, или принуждают женщину к сексу без контрацепции с помощью уговоров и давления, не говоря уж о сексе под воздействием алкоголя). Это возможность для женщины предотвратить необходимость аборта. Думаю, мне не стоит говорить, насколько получение рецепта в нашей системе здравоохранения затрудняет эту задачу, не говоря уже о том, что а) оно сильно замедляет процедуру, увеличивая риск, и б) женщина оказывается перед дополнительным морально-психологическим давлением.
- Законопроект делает обязательной консультацию перед абортом.
Во-первых, женщину заставят ждать аборта как минимум неделю, что уменьшает вероятность обойтись более безопасным медикаментозным абортом. Во-вторых, под консультацией подразумевается вовсе не деликатный разговор с психологом, который поможет женщине, которая еще не определилась с решением, его принять, не навязывая свою точку зрения, а женщине, решившейся на аборт - справиться с психологической травмой. Женщина должна "осознать факт умышленного лишения жизни нерожденного ребенка" и "негативные для здоровья последствия". И кстати, еще неизвестно, кто будет проводить эту консультацию - квалифицированный психолог или постороннее лицо с собственным мнением, или вообще священник.
- Врачу позволят отказаться делать аборт "по убеждениям".
Тем самым ограничивается доступ к медицинской помощи. Кроме того, в странах, где такая мера есть, она нередко используется государственным врачами, чтобы послать пациенток делать аборт в дорогую частную клинику, которая платит врачу “по убеждениям” процент.

Короче говоря, это пиздец, товарищи. Сам по себе этот законопроект, если его примут, гарантированно приведет к увеличению количества криминальных абортов и младенцев в мусорных баках (а вовсе не к решению демографического кризиса и укреплению традиционной семьи, как утверждают его идеологи, откровенно игнорирующие и/или перевирающие статистику). Кроме того, он станет огромным шагом на пути к ограничению прав женщины, потому что лишает ее права распоряжаться собственным телом и принимать решения о собственной жизни. Это часть системы, которая ставит женщину в положение репродуктивной машины, контролируемой мужчинами.

Петиция против законопроекта, в которой подробнее рассказано, почему это пиздец, и которую я очень прошу подписать.
Сайт кампании Бороться с абортами, а не с женщинами, которая организовала петицию и проводит пикеты и митинги - там же много подробностей про законопроект и про аборты, и про то, что можно сделать, чтобы пиздец предотвратить.
Про деятельность кампании в феминистском сообществе.

И в довесок - моя недавняя статья про предыдущую реинкарнацию антиабортного законопроекта: Парадоксальный вопрос абортов в России
И в том же феминистском сообществе посты про аборты.

Перепост необходим!

Comments

[Makskozak]

или вообще священник

Боятся...

[Jake Enotoff]

И кстати, еще неизвестно, кто будет проводить эту консультацию - квалифицированный психолог или постороннее лицо с собственным мнением, или вообще священник.

- кстати, уже не первый раз про священника вижу - откуда это взялось? В пояснительной записке к законопроекту русским по белому "беседа с психологом или социальным работником".

[Makskozak]

А вдруг батюшки резко получат дипломы психологов?

[wer22]

Дык это способ нагнетения обстановочки, отношение к церкви в блогосфере не для кого не является секретом, как и положительное отношение к "современному сатанизму". Вообще сама идея того, что девушку которая ещё не решилась надо таки привести к аборту кажется мне как то антилиберальной.

Вождь в ленте перепостов меня порадовал. Интересно, если сделать фейк-проект "налог на яйца" в духе советского, то такая же буча поднимется?

[__Алина__]

Средства экстренной контрацепции это и есть средства медикаментозного аборта только в маленькой дозировке. А действующее вещество там одно.

Я чего-то не поняла:

- Врачу позволят отказаться делать аборт "по убеждениям".

Значицца работает врач в клинике по производству абортов (а его, простите, палками туда загоняли?) Сделал за день штук сорок абортов, а на сорок первом встанет в позу и скажет "я типа не такой"
Между прочим, делать аборты в больницах никто врачей не заставляет, все рвутся, ибо это золотое дно.

Замужние женщины не смогут сделать аборт без письменного согласия супруга

А если ребенок не от мужа?

[wer22]

Значицца работает врач в клинике по производству абортов

А у нас аборты делают только в спецклиниках?

А если ребенок не от мужа?

Значит жена - блядина, пущай объясняется с мужем. Ибо нефиг.

[__Алина__]

wer22 и в спецклиниках и в обычных гинекологических отделениях больниц, которые по сути и есть спецклиники по производству абортов, т к там 80% дамочек приходят с этим. Кто по убеждениям не хочет делать аборты, тот идет в роддом.

[__Алина__]

Значит жена - блядина, пущай объясняется с мужем. Ибо нефиг.

Как интересно: муж имеет жену и любовницу - жена такая сякая, за собой не следит и злобная стерва. Жена имеет любовника - блядина. А муж и в том и в другом случае белый и пушистый

[wer22]

__Алина__

обычных гинекологических отделениях больниц, которые по сути и есть спецклиники по производству абортов

Интересная у вас логика. Судя по этой логике хирургия - суть клиника по отрезанию конечностей, так как там частенько этим занимаются. И если хирург попытается спасти пациенту ногу, то увольнять его надо, к чёртовой бабушке.

Как интересно: муж имеет жену и любовницу - жена такая сякая, за собой не следит и злобная стерва. Жена имеет любовника - блядина. А муж и в том и в другом случае белый и пушистый

Мы какбэ о мужьях сейчас не говорим. Или нет? К тому же мужикам аборты делать ненадо. Кокой ужос, где равноправие !!!111

[__Алина__]

wer22, я врач, к слову. И я не понаслышке знаю, как трудно пролезть в акушерство и гинекологию. И даже став акушером-гинекологом, не так просто добиться, чтоб тебе дали делать аборты. И дело тут в деньгах и больше ни в чем. Так что, если врач делает аборты - ни о каких убеждениях уже не может быть речи.
Уволить за отказ делать аборт, разумеется, никто не уволит. Обрадуются и возьмут денюжку себе, а тому врачу оставят, например, беременных на сохранении.

[Makskozak]

__Алина__, лучший способ контрацепции - воздержание. Не хочешь ребенка не от мужа или разборок с мужем - не изменяй.

А перевод стрелок на мужиков это детский сад. Доводы а-ля "Он первый начал!" За собой надо следить и за мужем, а не разводить демагогию на тему "мужикам можно, а нам нельзя".

[__Алина__]

Makskozak это продолжение другой дискуссии.

Моя позиция в этом вопросе проще - не можешь не гулять - не женись/не выходи замуж. Женился/вышла замуж - не гуляй и строй отношения в семье. И относится это как к мужчинам, так и к женщинам.

[Гость]

- Будет запрещена продажа “средств для медикаментозного аборта” без рецепта врача.

я наверно тоже дамочка, но совершенно не вижу причины, по которой изнасилованная женщина должна ждать неделю, проходить какие-то собеседования и прочая в проекте.

[__Алина__]

Лучше бы, кстати, презики в аптеках по рублю продавали (как шприцы нарикам). Глядишь и ЗППП меньше было.
А уж насчет изнасилования я вообще молчу - думаю, что ребенку лучше стать жертвой аборта, чем родиться при таких обстоятельствах.

[wer22]

Гость

Залогонься, зая, а там и поговорим.

Лучше бы, кстати, презики в аптеках по рублю продавали (как шприцы нарикам).

А может и герычь на улицах раздавать?

[Amanae]

А может и герычь на улицах раздавать?

Ничего себе сравнение

А вообще закон хорош в том плане, что народ, глядишь, нормально предохраняться начнет. А там и болеть меньше станет, возможно.

wer22, вы подпишете жене, если она рожать не хочет - карьера, здоровье, еще что там, причем уверены, что она правду говорит?

Amanae а что - отличный способ - найти богатенькую жену с чем-нибудь ... ну типа диабета второго типа или там с туберкулезом, сделать ей ребенка, потребовать его выносить - и ведь хороший шанс, что вы станете немного богаче.
главное, убедить врачей, что они мудаки
а уж если оговорить, чтобы она рожала только здорового ребенка - а если нет - то развод и судебное разбирательство, то точно станете.

[Amanae]

а что - отличный способ - найти богатенькую жену с чем-нибудь ... ну типа диабета второго типа или там с туберкулезом, сделать ей ребенка, потребовать его выносить - и ведь хороший шанс, что вы станете немного богаче.

вообще не поняла смысла, если честно. каким образом вы станете богаче, если ваша жена родит ребенка?

Amanae я указала весьма распространенные заболевания, при которых часто рекомендуют аборт из-за осложнений вплоть до гибельи плода и матери. Согласно законодательству РФ супруги являются ближайшими родственниками и претендуют на наследство прежде всего, если в завещании не оговорена иное. При этом вероятность рождение здорового плода при таких болячках крайне невысока - а если оговорить в брачном контракте или тупо нанять хорошего адвоката, то это вполне может быть причиной для развода - и получению половину капитала матери согласно все тому же закону РФ

[Amanae]

cough meds, ааа....
Ну это вы совсем уж подонка-мужа описали. Я автора поста априори считаю не таким, и спрашивала, исходя из этого)

Мне другой случай интересен: допустим, женщина вот прямо сейчас рожать не хочет, но в будущем планирует. А муж хочет прямо сейчас. Договорятся мирно или все же он злоупотребит законом?

Amanae рассмотренные мужья подонки в равной степени, тащем-то. Вывод один - смотрите, за кого замуж выходите.

[wer22]

вы подпишете жене, если она рожать не хочет

Из за карьеры - нет, из за здоровья - да. В случае карьеры вопрос стоит так: эгоистическое желание "признания своих сил и способностей" против жизни нашего общего ребёнка. Нафига мне жена-эгоистка?

[Amanae]

Вывод один - смотрите, за кого замуж выходите.

это да.

wer22 а если желание карьеры исходит из страха остаться без мужа с грудным ребенком на руках? Или ты веришь в свои силы и терпение настолько сильно?
с другой стороны, если тебе не нужна жена-эгоистка, то жена с психологическими комплексами тебе тем более не нужна, а женщине без психологических заморочек часто вообще нахер никто не нужен но это уже лирика современности

[wer22]

cough meds

а если желание карьеры исходит из страха остаться без мужа с грудным ребенком на руках?

С чего бы? Не, ну если муж инвалид, или там раковый больной...

Или ты веришь в свои силы и терпение настолько сильно?

Да.

а женщине без психологических заморочек часто вообще нахер никто не нужен

А такие есть?

wer22

А такие есть?

хвала чему-нибудь - нету таких. Но к этому стремятся.

С чего бы? Не, ну если муж инвалид, или там раковый больной...

мужчины имеют тенденцию переходить в эту категорию внезапно. Даже для себя.
ну и для сворачивая - закон есть, закона нет - если его не будут исполнять, то грош ему цена.

ну и вопрос из научного интереса - а что, женщины в современном мире на самом деле более склонны к измене, чем мужчины? Это не провокация, если что.

[wer22]

мужчины имеют тенденцию переходить в эту категорию внезапно.

А вдруг внезапно на землю наподут пришельцы? Зачем вообще жить?

а что, женщины в современном мире на самом деле более склонны к измене, чем мужчины?

С исследованиями на данную тему не знаком, потому сказать могу только одно: измена это плохо.

А вдруг внезапно на землю наподут пришельцы? Зачем вообще жить?

это вот что только что было? Как бэ понятно, что бывает всякое, но а) страхи от этого не исчезают б) на страхи можно и желательно не обращать внимание. Вопрос был не в том, насколько реально то или иное событие, а в том, насколько женщине простительно или непростительно быть в плену своих страхов. Потому что с одной стороны - женщина это женщина и должна быть несколько более чувствительной, чем мужчина а иначе большей частью мужчин она не котируется как самка для создания семьи , с другой стороны - должен ли мужчина прощать женщине поползновения от киндер, кирхе, кюрхе в сторону карьеры, если эти поползновения рождены именно страхом за будущее? Или мужчина должен отправлять такую женщину к врачу для прописания успокоительных или прочих транквилизаторов, но будь я на месте мужчины - на кой ляд мне женщина, жрущая транвилизаторы? Хотя всегда остается вариант легкого и тяжелого рукоприкладства для доказательства женщине чего угодно.

[wer22]

должен ли мужчина прощать женщине поползновения от киндер, кирхе, кюрхе в сторону карьеры, если эти поползновения рождены именно страхом за будущее?

Тут система какая. Во первых мужчина должен внушать женщине уверенность. Обязан, если это не так, что то нитак с мужчиной или отношениями.
Во вторых, пока карьера не сильно отвлекает женщину от семьи - пусть будет карьера. Всё дело в приоритетах.